Премьер-министр Болгарии Бойко Борисов

© ТАСС/EPA/STEPHANIE LECOCQ

Болгария делает все возможное для того, чтобы восстановить нормальные отношения с Россией. Об этом премьер-министр республики Бойко Борисов заявил в эксклюзивном интервью первому заместителю генерального директора ТАСС Михаилу Гусману.

- Господин премьер-министр, большое спасибо за возможность вновь встретиться с вами. Начнем с общего вопроса. Дипломатическим отношениям между нашими странами уже 135 лет. Сан-Стефанский договор стал историческим в наших отношениях. С этой исторической точки зрения, как вы оцениваете состояние отношений между Болгарией и Россией?

- И от меня добрый день. Существует два пласта взаимоотношений. Исторический - он не зависит от политиков. Это отношения дружбы и чувство признательности болгарского народа русскому народу. Это идет от освободительной войны (Русско-турецкая война 1877 - 1878 гг., которая привела к освобождению Болгарии от 500-летнего османского владычества - прим. ТАСС). У нас есть тысячи памятников россиянам, которые погибли в Болгарии, и в каждый праздник, посвященный тем событиям, болгары отдают дань памяти всем, кто погиб за освобождение Болгарии, за нашу свободу. Эти отношения не меняются. Иного толкования истории не существует. Кроме того, мы православные христиане, наша религия и церкви близки, имеют очень хорошие отношения. Мы славянские народы, которые могут понимать друг друга без переводчика. Так что это пласт отношений, которые базируются на добрых традициях.

Другой пласт - политические отношения, на которые воздействуют глобальные изменения в мире. 25 лет назад мы были в одном Союзе экономической взаимопомощи, в Варшавском договоре, а сейчас мы находимся на южном фланге НАТО. За несколько десятилетий произошли существенные перемены - Болгария является членом Европейского союза, членом НАТО, на территории страны мы проводим военные учения с натовскими  партнерами. Все это, разумеется, влияет на политические отношения.

Мировая политика сегодня выглядит особенно острой, даже если сравнивать ее с временами холодной войны. Тогда был понятный барьер между странами Варшавского договора и НАТО, между серой экономикой и общим рынком. Все было понятно. Сегодня  в международном плане существует гораздо больше игроков, мощный экономический рост показывают такие страны, как Китай и Индия. Европейский союз включает 28 государств. Сформировался огромный рынок, огромная индустрия.

При этом сегодняшнее время - это время санкций. С одной стороны, санкции в отношении России, с другой стороны, Россия применяет контрасанкции к Европейскому союзу. От этой ситуации проигрывают все, санкции не могут дать ничего хорошего экономике ни одного из государств. Болгария, как лояльный член НАТО и Европейского союза, поддерживает санкции, но в то же время теряет много. Потому что большая часть туризма, сельского хозяйства, торговли связана с Россией, и поэтому мы несем большие потери. Разумеется, эта ситуация в большой степени нервирует и московское руководство. Не случайно, что президент Путин в Анкаре весьма остро высказался в отношении Болгарии. Уверен, были основания для этого.

Так что мы стали без вины виноватыми. Приходится констатировать, что отношения между Болгарией и Россией стали более прохладными. Я прямой человек. Не дипломат. С трудом подбираю мягкие слова, которые всем нравятся. Надеюсь, однако, на нормализацию ситуации и отношений. За последнее время в Москве побывал наш министр экономики Божидар Лукарский. Министр регионального развития и благоустройства Лиляна Павлова и министр энергетики Теменужка Петкова участвовали в работе Санкт-Петербургского международного экономического форума. Пытаемся приложить максимальные усилия, чтобы восстановить нормальные отношения, которые имеют давние традиции и от разрушения которых мы несем потери.

- Болгария больше всего пострадала от того, что был приостановлен проект "Южный поток", не получили своего развития такие два крупнейших инфраструктурных проекта, как нефтепровод Бургас - Александруполис и строительство атомной электростанции "Белене". Это все были огромные проекты, которые планировались совместно Болгарией и Россией. Это было выгодно и нужно Болгарии, это было интересно России. Теперь они приостановлены. Как Болгария намерена выходить из этой ситуации и решать энергетические проблемы?

© AP Photo/ Marko Drobnjakovic

Чижов: Болгария не зарекомендовала себя как надежный партнер не только с "Южным потоком"

- Бургас - Александруполис был проектом, против которого выступило население региона, прежде всего из-за страха возможной экологической катастрофы. А там в развитие туризма были вложены миллиардные инвестиции. И в этом маленьком Бургасском заливе планировалось разгружать танкеры. Это был бы большой риск для всех. Поэтому был проведен референдум, после которого мы взяли на себя предвыборные обязательства в случае прихода к власти свернуть этот проект.

АЭС "Белене": в отношении этого проекта, если вы следите, мы поступили так же, как поступали раньше. В Болгарии подобное случалось три или четыре раза. Мы начинали проекты, которые не были обеспечены финансированием и не имели экономической логики. Договор о "Белене" был подписан в 2006 году. Мы пришли к власти осенью 2009 года и получили соглашение, как и прежде, без конкретики. В сущности проект "Белене" стартовал трижды! Были потрачены миллиарды, а в конце концов финансирование так и не было обеспечено. Таким же образом поступили с проектом  7-го блока АЭС "Козлодуй", который намеревалась строить компания "Вестингауз". Подписано соглашение, но  самых важных деталей нет - сколько стоит и когда (блок) будет построен, когда будут возвращены инвестиции.

В данном случае мы говорим не о России и россиянах, мы  говорим о торговых компаниях - "Атомстройэкспорте" и "Вестингаузе". Интерес Болгарии - добиться наиболее низкой стоимости или строить то, на что есть деньги. Откуда нам взять 20 млрд левов сегодня? Именно исходя из этих критериев мы сказали нет указанным проектам.  Сказали потому, что нет денег. Я был абсолютно честен по отношению к каждой из компаний. Повторяю это снова и снова.

А еще это было время аварии на японской АЭС "Фукусима". Германия, Австрия, Италия приняли законы и остановили свои атомные станции. Тогда говорить об атомных станциях в Болгарии было неуместно. Но все равно я доволен тем, что идут работы на 5-м и 6-м энергоблоках АЭС "Козлодуй". Очень хорошо взаимодействуем с компаниями, которые должны продлить их работу (русско-французско-болгарский консорциум, перед которым стоит задача продлить сроки эксплуатации энергоблоков на ближайшие 30 лет - прим. ТАСС). Отношения эти партнерские, с хорошим взаимопониманием. Насколько я знаю, вся работа там продолжается успешно. Так что, 2000 мегаватт в будущем у нас будут.

Очень важно знать, как Болгария потребляет электроэнергию. Бывают месяцы, когда 2000 мегаватт достаточно, но бывает, что в другое время потребление достигает 7200 - 7300 мегаватт. Тогда приходится волноваться, сумеют ли системы подобную нагрузку выдержать. Сегодня мы много работаем над совершенствованием нашей энергетики. До 2020 мы заполнили квоты по возобновляемым источникам энергии. Солнце и ветер тоже стоят дорого. Стараемся  сбалансировать энергосистему, прилагаем огромные усилия. Сейчас стараемся добиться хотя бы того, чтобы наша Национальная электрическая компания работала по нулям, а не генерировала потери. В настоящее время ее долги составляют около 3,7 млрд левов. Это огромные долги, накопленные на протяжении нескольких лет. А если добавить еще 20 млрд левов для новой станции, то долги взлетят до небес. А нам необходимо сохранять финансовую стабильность. Несмотря ни на что, мы имеем финансовый резерв в 11 млрд. Так что по этим двум проектам я ясно выразил свою позицию.

Другая тема - "Южный поток". Мы всегда говорили, что "Южный поток" выгоден и хорош для Болгарии, потому что в нашей стране существует хорошо развитая газопроводная система. В сентябре запустим новые компрессорные станции, которые могут в реверсном режиме перекачивать газ в обе стороны. Через Болгарию проходит газ для Турции, около 16 млрд кубометров, проходит для Греции, Македонии. Надеюсь, что так будет и в будущем. Хорошо, что предыдущие правительства заключили соглашение о строительстве газопровода "Южный поток". Плохо, что его стоимость необоснованно стала расти.  Появились сомнения относительно чистоты проведенных конкурсных процедур. А потом и отношения между Западом и Россией ухудшились, и очень быстро проект из чисто экономического превратился в политический.

Инфографика Газопровод «Южный поток»

Инфографика ТАСС

Нужно было ехать в Брюссель и защищать проект, доказывать, что ничего политического в нем быть не должно. Что в противном случае мы должны будем разрезать наши трубы, отказаться от транзита газа и остаться лишь его потребителем.  Но предыдущее правительство пыталось хитрить, играть с Еврокомиссией. В итоге Еврокомиссия наложила на нас санкции, фактически запретила любую работу по проекту. Это я напоминаю хронологию событий. Когда мы снова сформировали правительство, этот проект был заморожен. Хорошо, что мы приложили огромные усилия, говорю это искренне. Председатель Еврокомиссии  Жан-Клод Юнкер на заседании под протокол заявил, что этот проект может быть выполнен при соблюдении европейских правил. Никто не был против. Ходили мы к канцлеру Германии Ангеле Меркель, объяснили суть проекта премьер-министру Великобритании Дэвиду Кэмерону, были у президента Франции Франсуа Олланда, разговаривали с главой Евросовета Дональдом Туском, главой Европарламента Мартином Шульцем. Всем важным людям мы объясняли, что "Южный поток" - экономический проект и ничего плохого не произойдет, если он будет реализован, прозрачно, по европейским правилам.

Много усилий приложили во время форума, на который приехали еврокомиссары, министры энергетики со всего региона. Тогда я представил им идею о газовом хабе. Суть идеи: Болгария имеет собственные источники газа, разрабатывается месторождение "Хан Аспарух". Болгария небольшой потребитель, нам необходимо около 3 млрд кубометров (в год). Запустили процедуры по изучению других месторождений - "Серес", "Терес", "Силистар". Надеюсь, что для газового хаба этого количества газа будет остаточно. Прикладываем большие усилия, чтобы расширить интерконнекторы, прежде всего с Грецией, чтобы иметь возможность транспортировать сжиженный газ и использовать его для хаба.

С президентом (Азербайджана Ильхамом) Алиевым  мы многократно говорили о необходимости обеспечить маршрут доставки в Болгарию азербайджанского газа. Более того, Болгария и Азербайджан находятся в хороших политических и просто дружеских отношениях. Словом, хаб - это абсолютно реально и возможно. А если и российский газ придет к хабу, то можно будет организовать биржу, где каждый желающий будет его покупать. В интересах Болгарии обеспечить его транзит и получать за это деньги, продолжить инвестировать в развитие газопереносной сети. Эти планы представлены Европейской комиссии, и мы продолжаем активную работу.

На сегодняшний день, независимо от заявления российской стороны о том, что "Южный поток" остановлен, на нашей территории есть огромное количество труб. Платформы, с которых они укладываются, тоже здесь. Я с оптимизмом смотрю на то, что при решении ЕК этот проект может быть реализован. Нужно приложить усилия, чтобы вывести его из под политического и геополитического влияния. Продолжаем работать и по достижению этой цели, и по интерконнекторам с Сербией, Румынией, чтобы в один прекрасный момент мы могли торговать газом.

Надеюсь также, что Минские соглашения будут выполняться и мы вернемся к нормальным отношениям (с Россией). Очень трудно, когда государство маленькое и находится на острие. Большие силы между собой воюют, а на нас это отражается.

- Спасибо вам за исчерпывающий рассказ об энергетической сфере.  Но оставим энергетику в стороне. Между Россией и Болгарией есть и другие возможности для сотрудничества. Где вы видите наибольший потенциал? По каким направлениям нам надо развивать сотрудничество без геополитических и прочих сложностей?

- Сфера туризма. Это рынок, который россияне хорошо знают. Болгарские туроператоры, собственники отелей, ресторанов на протяжении многих лет поддерживают традиции сотрудничества. Россияне чувствуют себя здесь (в Болгарии) хорошо, их любят. Если провести социологические исследования, то уверен, что большая часть туристов скажет, что довольна. Надеюсь, что турпоток восстановится и будет развиваться.

Отдельная тема - сельское хозяйство. Чем быстрее санкции будут отменены, тем будет лучше всем. Болгария может производить и производит все - овощи, фрукты, мясо, колбасы, молоко, сыр. В России мы имеем разработанный рынок.

- Вот уже второй раз вы затрагиваете тему санкций. Сказали, что Болгария - член Евросоюза и должна поддерживать санкции. Соответственно возникли ответные российские санкции. Вы сказали, что это не приносит ничего хорошего ни одной стороне, ни другой. Какова ваша личная позиция по этой теме? Как гражданина. Насколько эффективны эти санкции и как вы относитесь к тому, что они продлены?

- По этому вопросу я не могу иметь личной позиции. Мы лояльный член ЕС и НАТО. Я удивляюсь своим коллегам в Европе, которые на словах выступают против санкций, потому что хотят, чтобы их точку зрения услышали в Москве, но на Совете они голосуют "за" санкции. Решение в Совете принимается по общему согласию, если кто-либо выступает против, решения нет. Так что здесь личной позиции нет, есть общеевропейская позиция. Она ясная.

- Но, извините, позиция Европы - это позиция 28 разных участников. Нет единого голоса, это 28 разных голосов. Почему вы считаете, что они должны звучать вместе?

© Official White House Photo by Pete Souza

Все санкции Запада против России

- Именно это я и подчеркиваю. В Европейском совете за одним столом сидят 28 канцлеров, президентов, премьер-министров, решения принимаются здесь единогласно, каждый должен проголосовать "за". 28 человек подняли руку и приняли санкции. Некорректно после этого выходить и говорить, что я против санкций,  высказывать личную позицию, все могли бы так сказать. Если личная позиция против, значит и голосуй против, чтобы решение не прошло. В других советах - министров финансов, министров внутренних дел кто-то может выступать против, но на Европейском совете все должны быть "за". Так что личная моя позиция определяется тем, голосовал ли я. Выгоднее было бы сказать, что я был против, но голосовал. Но это было бы нечестным и неуважительным. Мы поддержали санкции, все остальное - справедливы ли они, выгодны - это уже другие вопросы. Я взял на себя политическую ответственность - голосовать за санкции. Объяснить после этого, что был против, неправильно. Для Болгарии, возможно, потери от ответных санкций наиболее существенны в сельском хозяйстве, огромные потери в туризме. Причем все произошло очень быстро. Поэтому молю Бога, чтобы большие начальники быстрее разобрались между собой. Иначе все подобные нам будут страдать.

-Я позволю себе выразить иную точку зрения, потому что приоритетным должно быть то, что выгодно твоей стране, а не в то, что считают большие страны. Но вы премьер-министр, вам решать. На ваш взгляд, что нужно сделать, чтобы нормализовать отношения между Евросоюзом и Россией?

- Во многих державах присутствует евроскептицизм, различные мнения. Болгария - государство, которое очень довольно своим членством в ЕС. Болгария осваивает миллиарды в год по европейским программам. Никогда так много средств не поступало в сельское хозяйство, как сейчас. Если пролетите над Болгарией, то не увидите ни одного не засаженного участка земли - это и подсолнух, и пшеница, и рожь. Во времена социализма мы имели всего две магистрали. С тех пор, как мы (партия ГЕРБ) пришли к власти, мы построили по 300 км магистрали до Бургаса, строим магистраль до Эгейского моря, до Стамбула и так далее. Во время социализма сделали четырехкилометровый тоннель для метро, а сейчас в метро вложены большие средства. Софийское метро сейчас перевозит в день около 500 тыс. пассажиров, а длина путей составляет более 60 км. Огромное строительство. Сейчас работаем над развитием железнодорожной инфраструктуры, сотни миллионов вкладываются в нее. Построили второй мост через Дунай.

Одним словом, сегодня Европейский союз делает для Болгарии очень много. В новых программах до 2020 года заложено 12,5 млрд евро, которые планируется вложить в экологию. Построено 50 очистительных станций, все загрязненные воды очищаются. Рыбаки ловят у станций очистки рыбу. 

Лояльность к Евросоюзу объясняется взаимностью наших отношений. Еврокомиссия помогает нам в развитии инфраструктуры, энергетической эффективности. 40 лет строили панельные дома, сейчас вкладываем в них миллиард. В больших домах поставим дополнительную изоляцию, что немедленно снизит уровень потребления энергии и тепла, изменит внешний вид городов. Решение (глобальных) вопросов зависит от президента Обамы, канцлера Меркель, президента Путина. Именно они должны решать глобальные вопросы, мы не решаем.

- Все правильно, но все эти большие программы приведут к тому, что у Болгарии появятся и большие долги. С этим тоже придется считаться. Кроме того, Болгария член не только Евросоюза, но и такой организации, как НАТО…

- Здесь, если позволите, прерву вас, чтобы мы могли поговорить о долге, о котором вы сказали. Долг появился из-за того, что исключительно жестоким способом был разрушен один из банков. Значительные суммы были выплачены вкладчикам. Все это легло на наши плечи. Вы видите в каком состоянии наш сосед Греция. Но наш финансовый резерв составляет 11 млрд. Наши антикоррупционные подразделения собрали на 2 млрд больше средств (чем предполагалось), сократив при этом масштабы контрабанды и других преступлений. Финансовая стабильность была не самоцелью, а обязательным условием. Это гарантирует общую стабильность.

- Еще за три года до того, как Болгария вступила в Евросоюз, она в 2004 году стала членом НАТО. Вы в начале разговора сказали, что 25 лет назад Болгария находилась на другой стороне. Насколько простые болгары, наш исторически братский народ, спокойно чувствуют себя в НАТО?

© AP Photo/Lukasz Szelemej

Демонстрация силы: НАТО увеличивает присутствие альянса на "восточном фланге"

- Не могу говорить от имени народа, чувствует ли он себя спокойнее или нет.

- Но вы ведь тоже из простых болгар.

- Да, я сын учительницы и пожарного. У нас есть дети лидеров Политбюро, разница большая. Еще раз повторю, как члены НАТО мы выполняем обязательства, хотя здесь нас за это и критикуют. Военные постоянно требуют денег на вооружения, но я им его не даю. Они хотят купить истребители за миллиард, но эти деньги мне нужны на социальные программы. 100 млн мы дали на помощь пенсионерам, 100 млн - на ремонт старых магистралей, 100 млн - производителям табака, преимущественно болгарским мусульманам, которые ничем больше заниматься не могут. Выделили дополнительные средства фермерам, выращивающим овощи. Городским администрациям - на текущие ремонты. Когда придет время, дадим средства и на вооружение, но позднее.

- Даже российские МиГи собираетесь ремонтировать в Польше, а не там, где их произвели, в России.

- Что могу сказать. Мы прилагаем усилия, чтобы их отремонтировать, чтобы они могли летать еще несколько лет. Потому что сейчас мне нужны деньги на повышение благосостояния людей. Болгары бедны, поэтому хотят иметь более высокую зарплату и пенсии. Радуются тому, что строим, потому что немедленно начинают этим пользоваться. Сейчас, если поедете на море в Бургас, то за два часа будете там. Раньше приходилось добираться пять часов, да еще по плохому пути. Купим оружие, но позднее.

- Вы упомянули Грецию, там ситуация развивается очень динамично. Там есть все - от трагедии и до фарса, все в одном флаконе. Насколько вам лично близка позиция премьер-министра Греции, насколько опасной вы считаете эту ситуацию для Болгарии, для Европы?

- То, что я сказал о России, то же могу сказать и о Греции. Эти люди - наши соседи. Они православные. Наши друзья. Между нами всегда были отличные отношения. Даже тогда, когда они были в НАТО, а мы в Варшавском договоре. Так что с соседями мы всегда должны иметь прекрасные отношения. Разумеется, их политика отличается от моей.

© AP Photo/Virginia Mayo

"Мы очень далеки от компромисса". Еврогруппа обсуждает ситуацию вокруг Греции

У меня есть принцип, соблюдение которого я требую и от правительства: сколько мы зарабатываем, столько и тратим. Думаю, что каждая разумная семья, если сравнивать, старается сбалансировать свои доходы и расходы каждый месяц. Думаю, что и вам хотелось бы иметь виллу в Сочи, виллу в Монако, ездить  на "Мерседесе". Но зарплата составляет столько-то рублей, и только эту сумму вы имеете и можете ей распоряжаться. Если начнете брать кредиты в различных местах, то несколько месяцев сможете пожить лучше, но эти деньги придется (в итоге) возвращать. Одним словом, сколько бы Европа не давала денег через кредиторов, реформы в Греции должны быть проведены. Далек от мысли давать им советы, но так или иначе многие годы мы вынуждены заниматься Грецией. Обсуждаем одно и то же. Если хочешь иметь высокие пенсии и зарплаты, то необходимо иметь хорошо работающую экономику. Германия занимается социальной политикой, но и индустрия ее работает. Мы тоже должны стремиться к этому. Чтобы экономика, индустрия имели не 2% роста как сейчас, а 7-9%. Тогда и зарплаты, и пенсии будут больше. Ты не можешь требовать, чтобы кто-нибудь все это дал, ты должен сам провести необходимые реформы.

Сейчас мы начинаем пенсионную реформу, закон прошел первое чтение в парламенте, увеличиваем возраст выхода на пенсию. Не популярная мера, но необходимая, которая даст дополнительные возможности. Искренне надеюсь, что премьер Ципрас найдет решение. То, что вижу по болгарскому телевидению, в прямых репортажах из Греции, это огромные очереди у банкоматов и банков.

- Вы считаете, что решение должен найти премьер Ципрас, а не Брюссель?

- А почему Брюссель должен принимать решение? Если он будет принимать решение, то и мы пойдем в Брюссель, тоже скажем, что хотим увеличить пенсии и зарплаты. Скажем, что имеем низкий уровень жизни и попросим денег на его подъем. Что будем делать, 27 государств пойдут к немцам и будут просить денег, потому что хотим жить лучше? Надо научиться работать как в Германии. Давайте приедем в 10 часов в немецкий город, посмотрим сколько кафе работает и сколько ламп светит. Если хотим, то должны работать, если не хотим, то должны просить кредиторов о помощи. Поэтому мой принцип - тратить столько, сколько зарабатываешь. Учиться работать лучше, чтобы быть конкурентоспособными.

Сейчас и российский рынок стал более требовательным. Надеюсь, что санкции скоро будут отменены. Москва и Санкт-Петербург захотят хорошего вина, такого как французское, сыра, как швейцарский. Там знают наши сигареты, наш сыр, брынзу , но продукция должна отвечать стандартам. Сейчас многие болгарские предприятия уже являются конкурентоспособными, около миллиарда мы выделили на это.

- Еще один вопрос с европейского угла - шенгенская зона. Болгария стоит на пороге вступления в Шенген, это будет большое событие для страны. Какие изменения в связи с этим произойдут для болгар, для тех кто приезжает в Болгарию, насколько станет сложнее россиянам приехать сюда или наоборот проще?

- Я думаю, что где-то в октябре решим вопрос с воздушной и морской границами. Там мы абсолютно готовы. Есть решение Европейской комиссии, Европейского парламента. Некоторые коллеги были, однако, против. До тех пор, пока ситуация с беженцами остается проблемой,  наши сухопутные границы будут испытывать большое давление. Тратим большое количество средств, работает много полицейских. Как болгары оценят Шенген? Они и сейчас со своими личными документами путешествуют свободно. Это будет в большей степени политической победой, повышением имиджа страны.

- Я не зря спросил про шенгенскую зону, для россиян это имеет исключительно важное значение. Мы любим бывать в Болгарии, мне самому нравятся болгарские курорты - и горнолыжные, и морские. Для российских туристов Болгария - традиционное место, куда им нравится приезжать - Золотые пески, Варна… Но, к сожалению, в последнее время количество российских туристов снижается. Наверное здесь есть недоработка ваших компаний. Что нужно сделать для того, чтобы число российских туристов в Болгарии не уменьшалось, а увеличивалось?

- С моей точки зрения, важно качество обслуживания. Рынок России требует конкурентоспособности, в том числе и в сфере услуг. Наши соседи и в Греции, и в Турции также работают над этим. Было время, когда у россиян, да и у нас тоже, был небольшой выбор для путешествий - или Балатон, или море Болгарии. Но сейчас у россиян есть достаточно средств для путешествий во Францию, Германию, Англию. Словом, куда угодно. Могут выбирать,  и мы здесь должны постараться высоко поднять уровень предлагаемых услуг. Конфликт на Украине тоже сказывается на туризме - путешествие через Украину стало гораздо более сложным. Да и сами украинцы стали меньше путешествовать. Но больше стало граждан Румынии. Когда происходит охлаждение в отношениях, это немедленно отражается на туризме.

- Несмотря на некоторое похолодание политических отношений, как вы это назвали, Россия остается вторым по значимости инвестором в болгарскую экономику. Как мне кажется, это связано и с тем, что количество россиян, приобретающих недвижимость в Болгарии, растет. Думает ли ваше правительство о том, чтобы еще больше россиян могли легко приобретать недвижимость в Болгарии?

- Я думаю, что правительству не нужно прилагать дополнительных усилий. Прежде всего потому, что существуют традиции в отношениях. Много людей уже приобрели недвижимость не только на море, но и в горах. Развились дружеские отношения. Нет лучше рекламы, чем если один человек рассказывает другому о своих приобретениях. Приедут в гости в Болгарию, обязательно захотят вернуться снова. Сейчас и администрации стали работать лучше, не создают дополнительных сложностей. 

- Вы совершенно правильно отметили, что два наших народа - православные, большинство болгар и большинство россиян духовно близки друг к другу. Как вы оцениваете духовную близость между нашими народами? 

- У нас церковь отделена от государства…

- И в России тоже…

- Ваш патриарх был в Болгарии. Наши церкви близки друг к другу. Могу сказать русским православным людям, что у нас на территории страны находятся сотни православных храмов. Часть из них мы отремонтировали, некоторые построили, очень красивые. Разумеется, помогаем не только православным храмам, но и мечетям. Помогаем храмам через европейские фонды, выделяем бюджетные средства. Патриарх Болгарский Неофит говорит, что необходимо продолжать в том же духе. Ведь если увидишь разрушенную церковь, настроение хорошим не будет. В повседневной жизни болгары не слишком религиозны, но в православных праздниках принимают самое активное участие. Все монастыри и церкви заполнены, каждый старается прийти, зажечь свечу.

- Это похоже и на россиян. Господин премьер-министр, не скрою, что я весьма тщательно изучал вашу биографию, мы уже с вами встречались, беседовали, я делал о вас специальную радиопередачу. Могу о вас рассказывать даже не встречаясь. Вы прошли достаточно большой путь, были генералом, хотя бывших генералов не бывает. Но все-таки, почему вы решили идти в политику?

- Мне и сейчас часто говорят "господин генерал", а не господин премьер.

- Я все пониманию. Вы встречались с президентом Алиевым в Азербайджане, а его отец был руководителем партии, президентом, но когда Алиева младшего спросили, какой день был в его жизни самым хорошим, он сказал, что это был день, когда отец стал генералом. И все же, что привело вас в политику?

- Все получилось случайно.

- Вы лукавите, господин премьер-министр, в политику нельзя прийти случайно.

- Существует немного вопросов, отвечая на которые приходится лукавить. Но здесь все предельно точно, все произошло случайно. На фоне того, чем занимался, даже не думал о политике. Занимался охраной царя (Симеона Сакскобургготского), если вспомнить историю, он выиграл выборы в июле, сформировал правительство и 3 сентября пригласил на работу в качестве главного секретаря министерства внутренних дел. Пригласил на ужин и буквально сказал: "Борисов, в этой сфере без тебя справиться не могу". Так что, вообще не хотел заниматься. После этого работал главным секретарем, люди одобряли мою работу, хотели, чтобы она продолжалась. От двух районов меня выбрали депутатом. Но потом подумал, что в конце концов меня все-таки уволят из МВД...

Кстати, в шутку рассказываю, что меня привел в политику бывший министр Румен Петков. Он меня уволил из МВД, а через три месяца состоялись выборы на пост мэра Софии, в которых я принял участие и победил. Если бы остался главным секретарем, то и сейчас бы маршировал на плацу.

- Честно говоря, второй раз встречаясь с вами я понимаю, почему народ за вас голосует. Вы были очень популярным мэром Софии. София - один из старейших городов Европы, археологические раскопки ведутся прямо под этим зданием. Что из того, что вы сделали как мэр Софии, вы бы себе поставили в плюс?

- Многие вещи. Наиболее ощутимым для людей стало метро. За несколько минут сейчас можно добраться из одного конца города в другой. Южная дуга кольцевой автодороги получилась уникальной, начал развиваться новый город. Построили эстакады у телевизионной вышки и семинарии. Большие проекты требуют времени, они планируются и реализуются годами. Очень важно то, что мы построили более 100 детских садов. Построили спортивные залы, спортивные площадки. В Софии не было раньше современного спортивного зала, сейчас есть. Через месяц открываем уникальный спортивный зал в Русе, потом в Пловдиве. Практически новый спортивный зал мы получили после капитальной реконструкции за 10 млн левов в Варне. Сделали Витошку - пешеходную улицу. Все это видят граждане. Можете посмотреть, какой парк строим перед Национальным дворцом культуры, через месяц он будет открыт. В Софии не было работающего фонтана. Озеро Ариана было помойкой. Не было завода по переработке бытового мусора, сейчас заканчиваем его строительство, которое обошлось в 300 млн левов. Переасфальтировали улицы. Во многом это заслуга и нынешнего мэра Йорданки Фандыковой. В Софии сейчас появилось много цветов, город стал еще более красивым, чувствуется женская рука. Очень доволен ее работой, она была моим заместителем в партии, сейчас очень хороший мэр.

Можете поехать в Бургас. Когда открывали вместе с Вагитом Алекперовым инвестиционный проект "ЛУКОЙЛ" стоимостью в полтора миллиарда долларов, показал ему новый ботанический сад из стекла и бетона с современными системами отопления, где собраны цветы со всего мира. Очень красиво. В Варне все бульвары новые, большие средства вкладываем в развитие города, восстанавливаем блеск морской столицы страны. Старая Загора, Пловдив, Русе, везде становится более красиво, хотя до этого десятки лет ничего не делалось.

- В коридоре, который ведет к вашему кабинету, висят портреты всех премьер-министров Болгарии, в том числе ваш портрет. Вы фактически сейчас ответили на мой вопрос, что удалось как премьер-министру. Но естественно возникает вопрос о том, что не удалось? Что собираетесь сделать?

-  Все самое хорошее может стать еще лучше. Сейчас хочу, чтобы финансовая стабильность, которой мы добились, позволила обеспечить большие доходы гражданам, увеличить их пенсии. Чтобы реформы, которые осуществляем, помогли улучшить здравоохранение, более 4 млрд для этого выделяем, но люди пока недовольны. Нужны реформы, чтобы огромные средства, которые мы выделили, перешли в новое качество. Но можно найти много недостатков.

Стараюсь быть более умеренным, искать больше компромиссов между политическими партиями. Не ищу конфронтации, стремлюсь поддерживать хорошие отношения. Потому что Болгарии сегодня необходимо спокойствие, нужно стабилизировать страну.

- Надо было бы побеседовать с вашими оппонентами, чтобы уточнить, действительно ли вы стали сговорчивее. Задаю этот вопрос потому, что вас с российским президентом Путиным сближает одна деталь - вы оба любите единоборства. Только он любит дзюдо, а вы каратэ. Он как-то сказал, что дзюдо больше чем спорт, что это философия, потому что учит уважать соперника. Если руководствоваться этой логикой, что вам, как личности, дало каратэ. Какой элемент этой философии вам ближе всего.

- Не случайно каратэ называют боевым искусством и, конечно, в нем есть своя философия. Путин прав. В каратэ первый шаг всегда делается назад. Один шаг назад и больше не имеешь права отступать, а оппонент во время этого движения имеет возможность лишний раз подумать. Когда делаешь поклон сопернику, необходимо ему смотреть прямо в глаза. Много полезного каратэ дает. Дисциплину в том числе, умение двигаться к сопернику, наносить удары, действовать по правилам. Если ты хорош, то обязательно победишь.

- При всем вашем внешнем спокойствии у меня сложилось впечатление, что вы азартный человек. Я прочитал, что вы выиграли огромное количество виски, когда держали пари со своим коллегой, министром здравоохранения на то, кто победит в футбольной игре. Судя по тому, сколько виски вы выиграли, вы азартный человек. А насколько этот азарт в жизни помогает вам в государственной, политической работе?

- Да нет, я не азартный человек. Не люблю заниматься прогнозами. Мама всегда мне говорила, "не буди лихо, пока тихо".  А выиграть получилось во время матчей Лиги чемпионов. Министр здравоохранения предлагал спор на бутылку виски, он ставил на "Ювентус", я на "Барселону".

Но вообще я не употребляю алкоголь, если только очень мало. Много говорилось по этому поводу, поскольку министр, сам врач-анестезиолог, отправлял мне бутылку виски одновременно с лекарством для печени, типа - пьешь, потом лечишься. Это было смешно. Во время работы нужно найти возможность и пошутить, потому что напряжение очень велико, ответственность большая, а время очень трудное. 

- Я в конце интервью всегда задаю один и тот же вопрос. Вы во власти уже второй раз, второй раз во главе правительства Болгарии. Что такое власть, вам очень хорошо понятно, и вкус власти вы почувствовали. На вкус, что такое власть, что она значит для вас?

- Буду откровенным, первый мандат был для меня очень сладким, мне было очень интересно. Обращал внимание на то, что окружает власть, что ей сопутствует. Сейчас, имея новый мандат, ясно понимаю, что это очень трудно, очень напряженно. Я встаю рано утром, в 7 часов на работе и не могу ее завершать раньше 10-11 часов вечера. Пока все пройдут, объяснят проблемы, А их много и они сложные для решения. В условиях демократии обществу надо не только показывать, что делаешь, но необходимо объяснять, что, как и почему. Чтобы гарантировать максимальную прозрачность. Очень не просто.

Но и второй мандат для меня стал случайным. Просто мы победили и оказалось, что только моя партия имела практическую возможность сформировать правительство. Никакой другой комбинации не оставалось. Что оставалось делать?

- Побеждать! Спасибо, господин премьер-министр.

Биография Бойко Борисова

Полностью интервью будет также показано на телеканале "Россия-24" и опубликовано в "Российской газете".